Похоже, при большом количестве просмотров мало откликов потому, что собственники не догадываются авторизоваться и сайт им не предоставляет форму для ответа.

Евгения Викторовна, я делю вопрос на две части.

.1. Поскольку я не собственник парковочного места, моё мнение стороннего наблюдателя относительно действий охраны никого не обязывает. Как я понимаю, только договор между собственниками парковки и охранниками определяет, что они должны делать, за что и какую несут ответственность, за какую плату. Если у Вас - собственника парковки -  такой договор имеется, служебные обязанности охранника прописаны, посмотрите, можно ли туда дописать обязанности этого же охранника обходить дом. Если можно, то парковщики как-то должны проголосовать за это.

.2. Сомневаюсь в отсутствии порчи имущества при обходе дома 2 раза в сутки, хоть охранником, хоть специально нанятыми людьми, хоть не 2 раза в сутки. Свои аргументы я привёл в посте #9 данной темы форума.

В наших обстоятельствах, как я считаю, несравнимо эффективней иметь консьержа со специальным режимом работы, который, в принципе, не пропускает шпану в дом, о чем высказывался в постах #6, #9.

Ваше предложение специально доводить до председателя нет нужды, т.к. Вера Иннокентьевна сама отслеживает форум.

Реагировать на Ваше, как и на любое предложение, собственники могут кнопками «это нравится» ДА/НЕТ, (расположены на темной полоске вверху каждого поста), или собственным постом.  Кнопки активизируются, и форма ответа появляется после авторизации. Рекомендую всем поставить галочку "Подписаться на новые сообщения ...".

Почтовую рассылку собственникам с просьбой высказать своё мнение, сделаю.

Предлагаю свой анализ представленным предложениям. Большинство требуют доведения их до логического конца – составления последовательности связанных процедур, действий, указывающих: кто и что делает, откуда берёт ресурсы. Это может выглядеть, как программа, дорожная карта или сетевой график. В процессе их разработки выявляются моменты, которые сами по себе оказываются проблемными и не факт, что из-за них не придётся отказаться от предложения. Не плохо бы получить одну/две/три дорожные карты, годные для представления на общем собрании собственников (ОСС).

Два предложения отпадают, как невозможные.

Поручить охраннику парковки обход дома и вызова полиции – невозможно, т.к. охранник не может покидать парковку.

Поставить замки на балконных дверях – невозможно по требованиям пожарных.

Другие предложения требуют детализации – той самой дорожной карты. По ним на данный момент у меня следующие соображения:

1.      Нанять людей для обхода дома по графику и вызова полиции. Предсказать момент появления шпаны невозможно. Ориентировочно тусовка укладывается в полчаса. Значит обход должен происходить не реже, чем через 30 мин. Практически требуется непрерывное наблюдение и оперативное реагирование. Допустим, обходчик застал тусовку, но вряд ли у него получится кого-то задержать. Шпана, как ртуть – если что, моментально разбегаются – у них всегда есть три направления: по лестнице вверх и вниз, в коридор, где у них уже четыре разных направления.  Так что, для успеха нужно трёх обходчиков. Допустим, одного задержали, но ему невозможно предъявить обвинения, если не застать на месте преступления (что-то сломал, испортил). Время на сломать достаточно нескольких минут, так что застукать в момент порчи, практически невозможно. Но, допустим, застукали. Далее обходчикам придётся дожидаться полиции, выступать в качестве свидетелей, составлять протокол и проч.  потратить на это уйму времени. Чтобы оценить затраты на такой вариант, предлагаю женщинам спросить своих мужей, за сколько они согласятся быть обходчиками при перечисленных условиях?

2.      Оснастить дом камерами. Требуется детализация – сколько и где нужно поставить камер, где и сколько разместить записывающих устройств, мониторов, сколько протянуть кабеля; кто и сколько времени будет пялиться в десятки картинок на мониторах, чтобы не пропустить ситуацию, на которую нужно оперативно реагировать. Кто будет оперативно реагировать, или кто будет проводить следствие, с использованием записей и предъявлять материалы следствия суду? Шпана не настолько глупая, чтобы под камеры что-то ломать, так что доказывать вину конкретного человека будет нечем. Совершенно очевидно, что предложение с камерами нереализуемо из-за неимоверных материальных расходов и организационных трудностей. Может у авторов другие расчёты?

3.      Устроить систему, автоматически включающую невыносимые звуки, когда начинается тусовка. В данном случае технически возможная, но совершенно методически не разработанная. Реализация, настройка системы и доведение методики использования до совершенства может занять не один год, при этом, расходы на систему трудно предсказать.

4.      Нанять консьержа. От предыдущих предложений отличается высокой эффективностью: горазда легче не пропустить шпану, чем обнаруживать и ловить уже проникших, затем общаться с полицией и судом. При этом защищается, фактически, весь дом. Имеет смысл обсуждать режим консьержа с целью минимизации расходов, держа в уме не только материальные выгоды, но и морально-этические: и нам – взрослым – не затевать борьбу с детьми (выслеживать, устраивать погони, наказывать …); и им - подросткам - ограничение доступа представляется не борьбой взрослых с ними, а понятной их возрасту охраной собственности.

Преимущество консьержа, как мне кажется, очевидны. Не препятствуя защите других предложений, предлагаю сосредоточиться на обсуждении организационных вопросов: графика дежурств, зарплаты консьержам, способов контроля входящих и разрешения возможных конфликтов, информационной поддержки и т.п. Технические вопросы я не считаю проблемными (имею опыт разработки электронных приборов) и готов ими заниматься.

С 4 ноября открывается 2-й этап мозгового штурма.

На форуме имеются несколько разных предложений для защиты лестницы. Но их нужно доводить до логического конца - составления «дорожной карты». Любой, конечно и авторы, могут дальше развивать, дополнять, обосновывать, делать новые предложения, а теперь и критиковать.

Предложение консьерж кажется мне наиболее подходящим. Поэтому я буду развивать его и приглашаю критиковать предложение и в целом и в частях. Важно выявить непреодолимые по нашим возможностям моменты, чтобы и не начинать.

(1) По моим представлениям шпана – несколько групп - посещает дом в субботу и воскресенье после 16 час. Если дежурство консьержа назначить в эти дни и часы, получается 2 раза по 4 часа = 8 час. в неделю, т.е. в 5 раз меньше обычных 40 час.

Если исходить из зарплаты 20 т.р./мес, два консьержа вместе за месяц получат 8 т.р.  Поделим 8000р. на жилую площадь 15306,9 м2, получаем 0,52264руб./м2/мес. – с квартиры, т.е. одна/две поездки на автобусе. Первое время желательно больше дежурств, чтобы не исказить статистику посещений шпаны.

(2) Обстановку на трёх подъездах в блоке, которые работают только на выход, будет показывать монитор у консьержа. С помощью пульта он сможет открывать двери на вход.

(3) Поскольку очень важно, чтобы консьержем был(а) житель(ница) дома, следует назначить достаточно высокую часовую зарплату и провести что-то похожее на кастинг/отбор. Не плохо, если будет несколько человек, которые для своего удобства поделят между собой время дежурств. В случае необходимости они могут подменять друг друга.

(4) Личный мобильник в качестве пропуска используется следующим образом. Собственники сообщают правлению (регистрируют) номера своих мобильников, с которыми ходят, а правление сообщает ему номер смартфона, который находится у консьержа. Для прохода житель набирает номер консьержа, на котором консьерж видит имя (№ квартиры? фото? статус?) входящего, если он зарегистрирован.

Гости проходят по разрешению приглашающего жителя. Для этого житель регистрирует мобильник гостя (если гость частый посетитель). Случайные гости проходят по звонку на смартфон от жителя, к которому он пришёл (почти, как домофон).

Жителям, не имеющим мобильника, выдаётся «бумажный» пропуск с фотографией.

Со временем, консьерж будет многих пропускать по памяти.

Фирмы должны будут официально зарегистрировать своего специалиста, который обслуживает наш дом.

(5) Пульт должен содержать монитор, на котором камеры показывают обстановку перед подъездами, индикаторы закрыто/открыто и кнопки для открывания дверей. Перечисленное оборудование вне времени дежурства прячется в специально сконструированный ларь, под замок на виду у имеющейся в холле камеры. Желательно иметь в холле отдельную видеокамеру, которая с наилучшего ракурса показывает обстановку на входе. В случае необходимости запись может служить свидетельством. Пульт, как и ларь можно разработать своими силами. Рабочее место – он же ларь - должен иметь эстетический вид, поэтому изготовление лучше поручить профессионалам.

(6) Независимые решения блоков по выбору или не выбору какой-либо системы позволят обкатать разные варианты на практике, выявить хорошее и неудачное и, таким образом, прийти к наилучшим решениям на будущее.

(7) Если всё будет устроено, как сказано выше, ещё неизвестно, как будет реагировать шпана: сколько разных групп, их активность, способность на авантюры, на риски, как группы связаны между собой, расписание для старшеклассников и разное другое. Поэтому невозможно предсказать, сколько потребуется времени, чтобы все до одной группы поняли бесполезность попыток тусоваться именно в нашем доме, . При прекращении дежурств или при неудачном выборе времени дежурств есть риск, что какая-то группа проникнет, а потом станут проникать и другие. «Выдать» график дежурств могут и наши ребятишки, связанные со шпаной. Ушлые ребятишки, вероятно, могут каким-то манером занести в реестр шпану. Эти тонкие «политические» вопросы кто-то должен отслеживать и талантливо руководить системой. По всему по этому не следует исключать открытие повторных дежурств, расширение времени дежурств или даже каждодневное дежурство.

Вариант консьерж кажется наиболее реальным, не очень затратным и при этом с хорошей эффективностью.

Разумно программу КОНСЬЕРЖ реализовывать поэтапно по мере технической готовности. Уже сейчас можно начать с дежурств, имея только стол и стул.

Гонохов Л.А.

Частично решает задачу техническая система, которая даёт сигнал о присутствии на лестнице посторонних людей. Отличить посторонних от своих можно используя признаки:

Шпана стремится на самый верхний этаж (жители ходят тем реже, чем выше этаж).

Шпана приходит группой, которая шумит и галдит (житель проходит достаточно бесшумно).

Шпана тусуется на этаже десятки минут (житель проходит этаж не задерживаясь),

Создать подходящую систему можно с использованием датчика шума и таймера.

При обнаружении шума и длительности больше заданных величин, система включает на соответствующем этаже сирену типа автомобильной или милицейской, или какой другой (варианты – дым, газ, вонь … ), при которой не комфортно и невозможно находиться, тем более, что-то делать. Шпана будет вынуждена перейти на другую площадку, но там такая же система погонит их дальше. В конце концов, шпана покинет лестницу совсем.

Жители должны иметь возможность временно отключать сирену, чтобы самим не подвергаться неудобствам.

Подобная система хороша тем, что действует автоматически и не требует человеческого вмешательства.

Система, реагирующая на посторонних, сделает крайне некомфортными тусовки в доме, тем самым исчезнет желание здесь появляться.

Система плоха тем, что вряд ли существуют подобные, так что её нужно разрабатывать

Перед тем, как вынужденно покинуть лестницу, шпана успеет что-нибудь натворить, например, разбить от досады стекло, дверь или испортить саму систему, если она плохо защищена.

Сирена может беспокоить жильцов ближайших квартир, если плохо настроена.

Система, которая не впускает посторонних в дом, радикально решает проблему защиты и лестницы и всего дома. Существуют автоматические технические средства контроля доступа, правда, нашему дому они не по карману.

Консьерж тоже решает проблему радикально и тоже дороговато. Но в этом случае имеется возможность уменьшить расходы, если учесть особенности нашей ситуации, а именно:

1.       Продолжительность работы консьержа может быть существенно сокращена, если знать вероятное время появления шпаны (сезон, день недели, часы суток).

2.       В каждом блоке назначить один подъезд для входа, который будет контролироваться консьержем. Остальным назначить только выход; открывать их в отдельных случаях будет консьерж, например, при переноске мебели.

3.       Поработать консьержем может пожелать житель дома, которому легче запомнить жильцов и постоянных гостей. Первое время придётся проходить по пропускам.

4.       В качестве пропуска можно использовать мобильник.

5.       Потребные технические ресурсы не велики: стол, стул, смартфон, пульт, которые либо приносятся на время дежурства, либо прячутся в кандейку.

6.       Блоки 1 и 2 технически независимы, поэтому выбор пропускной системы может сделать каждый блок независимо; лучше будут удовлетворены предпочтения каждого блока.

7.       Сколько-то раз обнаружив невозможность попасть в дом, шпана перестанет домогаться, мода на тусовки в нашем доме прервётся, необходимость в консьерже отпадёт.

18.10.19

Уважаемые собственники, есть проблема, требующая Вашего участия. Подростки - мальчишки и девчонки - нашли моду тусоваться на верхних балконах; приходят, подчас прилично одетые, с рюкзачками, в которых, бывает, припасён инструмент, и демонстрируют друг другу отвязность – ударом кулака ломают полотно двери и стёкла, мусорят, поганят стены. Кто-то срывает провода, ломает коробки, крадёт светильники (на лестнице 4-го подъезда уже нет новых 4-х светильников). Есть также предположение, что это они с балконов скидывают разные предметы.

Накладным становится постоянный ремонт лестничных дверей, которые должны быть в хорошем состоянии и только тогда могут сохранять тепло в холодное время. Без этого лестница становится 50- метровой трубой и выносит на улицу всё тепло. Между тем, стоимость тепла в лицевых счетах составляет основную долю. Оставленная кем-нибудь открытой дверь опасна промерзанием труб. В целом, это и моральный урон - укор нам взрослым и не хороший пример собственным детям, которые расписывают каракулями стены в коридорах.

Правление затрудняется найти приемлемый способ защиты эвакуационных лестниц. Я уверен, что мы – взрослые люди - коллективный разум большого дома – мудрее, изобретательнее подростков и располагаем достаточными ресурсами, чтобы положить конец безобразиям. Есть метод поиска, называемый мозговой штурм . Правление предлагает жильцам поискать решение обозначенной проблемы в рамках этого метода.

Эвакуационные лестницы не могут быть перекрыты по пожарным нормам.

Толстая подъездная дверь с домофоном не служит препятствием посторонним людям, шпане.

Сохранение тепла в холодное время без необходимости постоянного ремонта на лестнице.

Превращение балконов в эстетически приличное место для комфортного общения, а лестниц - в приличное место для хождения, физических нагрузок.

Используемые ресурсы и планируемый результат должны быть одобрены общим собранием собственников.

Согласно методу, он состоит из 3-х этапов; правление назначает им временные границы.

1 этап - Генерация идей любого уровня проработки - с 28 октября по 3 ноября. Идеи подаются в произвольной форме на форум сайта:

Предложения должны иметь заголовок, который даст возможность их различать и давать на них ссылки. На 1 этапе критика категорически запрещается.

2 этап – Обсуждение, развитие, соединение идей, рецензии, критика и оценка идей – с 4 по 10 ноября на том же форуме.

3 этап - Систематизация и отбор идей осуществляет комиссия, в которую входит правление и пожелавшие собственники. Пожелавшим необходимо представить себя на форуме. Предполагается, эту работу сделать за неделю начиная с 10 ноября. При необходимости комиссия проводит опросы, голосования, выясняет рейтинг идей, публикует свои выводы и обоснования на том же форуме. Не исключено, одно или несколько предложений потребуют поиска исполнителя, углублённой/профессиональной проработки, что потребует оплачиваемой работы и дополнительного времени.

На собрание собственников для официального голосования выносятся подготовленные проекты, имеющие наивысший рейтинг, а также возможные предложения для поощрения авторов (коллектива авторов).

При обнаружении упущений в процедуре мозгового штурма она может быть дополнена/изменена комиссией, работающей на 3 этапе.